Коли проходить The International, його відвідує не лише нинішнє покоління гравців - завжди присутня велика кількість старших гравців та легенд гри, які прилітають на справжній фестиваль Dota. Одним з тих, хто відвідав фестиваль цього року, був Пітер «ppd» Дагер, п'ятиразовий учасник міжнародних змагань та міжнародний чемпіон 2015 року. Він колишній капітан, а згодом генеральний директор команди Evil Geniuses, а також грав під прапорами Ninjas in Pyjamas та OpTiC Gaming, серед інших.

Привіт, Пітер, дякую, що приєднався до нас сьогодні. Останні чотири роки ти майже не був на сцені (за винятком кількох місяців, коли грав, і кількох місяців, коли тренував Alliance) - чи не міг би ти поділитися своїми відчуттями про те, як розвивалася сцена за цей час?

Ого, велике питання. Я припинив грати під час COVID, саме тоді я зробив крок назад і відчув, що настав час зайнятися чимось іншим. Бути гравцем - це круто, це чудове життя, але я завжди був людиною, яка хотіла чогось досягти, і я не відчував, що в Dota 2 є ще багато чого, чого можна досягти. Мені було дуже цікаво вийти з кіберспорту під іншим кутом, де я міг би надавати можливості людям.

Я завжди був тим, хто намагався співпрацювати та краще організувати своїх колег, щоб зробити щось більше, ніж те, що я міг зробити сам; але як гравець я відчував, що в Доті я дійсно впираюся в стіну з однолітками. Тож я подумав, що якщо зроблю крок назад і підійду до цього під іншим кутом, то, можливо, зможу мати той вплив, якого прагнув, - на жаль, я помилився. Я зрозумів, що після того, як я відійшов від владної позиції капітана «Ніндзя в піжамах», я втратив важелі впливу. Люди занурені у власне життя і не завжди зацікавлені в роботі над чимось, від чого вони не можуть отримати негайної вигоди.

Куди ви пішли далі?

Я почав працювати у кіберспортивній продакшн-компанії Esports Engine. Нею керували кілька старих хлопців з MLG, і вони взяли мене на посаду програмного менеджера, що схоже на менеджера продукту, який не має контролю над продуктом. Ми отримували запити на участь від таких видавців, як Blizzard, Pokemon Company, Supercell тощо, і запускали їхні кіберспортивні програми для них - тобто багато продукції під білою етикеткою. Я був центральною контактною особою, яка забезпечувала безперебійну співпрацю між відділами та виконувала роботу. Основна річ, над якою я працював, була програма Pokemon Unite, тому що це MOBA, і вони такі: «О, Пітер... Дота... MOBA...?!».

Це мене трохи розчарувало, це було дуже корпоративно, а я ніколи раніше не працював на корпоративній роботі - я грав у Доту протягом 10 років. Я думав, що якби я працював у продакшн-компанії, то, можливо, зміг би підійти до Доти під іншим кутом, де у мене була б армія людей, здатних організовувати івенти, щоб робити кіберспортивну програму. Наша компанія була зацікавлена лише в роботі з білими етикетками і не мала можливості монетизувати щось, що не було підтримано видавцем. Зрештою, компанію продали ESL, яка мала близько мільярда доларів саудівських грошей - і вони перебрали на себе контракти та звільнили майже всіх, включно зі мною.

Приблизно в цей час Nouns зібрали команду з Dota 2, і я почав розбиратися, що це таке. Спочатку я подумав: «О, чудово, ще одна криптовалютна афера», але потім почав дізнаватися більше про криптовалюту через призму кіберспорту. Я побачив можливість краще організувати децентралізовані групи, такі як спільноти ігрової культури, і це надихнуло мене піти цим шляхом і подивитися, що ми можемо зробити. Ми, по суті, є кіберспортивною організацією, і у нас є команда Dota 2, в якій я не маю безпосередньої участі - я один з найстарших членів, який робить внесок у кілька ігор і займається багатьма операціями.

Чи можете ви сказати, що ви були одним з ключових факторів, які сприяли тому, що команда Nouns Dota отримала фінансування від Nouns DAO (децентралізована автономна організація)?

Насправді я відкрив для себе кіберспорт через команду Dota. Спочатку ця пропозиція була зроблена професійним гравцем Starcraft 2, який раніше грав у лігах з Dota; разом з іншим членом команди, який подумав, що було б круто, якби вони підписали контракт з SumaiL і стали домінуючими в NA Dota. Так вони зв'язали двох засновників, але я прийшов раніше і виступав у ролі радника та допомагав, де міг. Минулого року ми передали пропозицію DAO на 2 мільйони USDC (стейблкоїн, прив'язаний до долара США), і з цим фінансуванням я став повноцінним співробітником.

Раніше в інтерв'ю ти казав, що відчуваєш труднощі з об'єднанням своїх колег на дота-сцені - просто для контексту для читачів, у 2016 році ти намагався створити профспілку гравців і діяти як колективна переговорна та представницька група, яка могла б вести переговори з організаторами турнірів, командами тощо. Як ви вважаєте, чи може це статися в майбутньому, чи ви вважаєте, що ми вже занадто довго без чогось подібного?

Я думаю, що так, цілком можливо, що в майбутньому ми отримаємо добре організовані колективні переговори в деяких кіберспортивних галузях - але, можливо, не в Доті. Dota могла б виглядати зовсім інакше, якби Саудівська Аравія не вкладала такі великі інвестиції в цю сферу. Тим не менш, зараз не так багато людей інвестує в кіберспорт, як у часи мого розквіту, коли він досягнув таких висот. За інших фінансових умов, я думаю, люди були б більш схильні до співпраці та відкритіші. Як кіберспорт, Дота дуже племінна, і так було завжди - більшість гравців і команд об'єднуються лише в межах своїх племен. Багато великих гравців також заснували власні кіберспортивні організації і зробили речі ще більш племінними.

Минуло кілька років, але чи є реальний шанс, що ви повернетеся до змагальної Dota? Коли був DPC, здавалося дуже правдоподібним, що хтось на кшталт тебе може просто приєднатися або сформувати команду і почати грати знову. І якщо ти повернешся, чи буде це більш випадково, як китайський «Big God», чи більш серйозно?

Я граю в Доту нещодавно, але я дуже далеко позаду - близько 9 тис. MMR. З божевільною інфляцією MMR потрібно грати близько 100 ігор на місяць, щоб отримати навіть невеликий прибуток, тому я шалено відстаю. Тим не менш, в NA це насправді можливо, оскільки сильних гравців вже не так багато; і вам потрібно бути фінансово забезпеченим або мати когось, на кого ви можете покластися. Я досить добре себе почуваю, тож якби я справді захотів повернутися до Доти, то, думаю, зміг би це зробити, зібравши команду і взявши кілька гарних двадцятирічних хлопців, які б мене підтримували. Наразі я збираюся бути більше за лаштунками та бути організатором. Я б хотів більше займатися Дотою, але це дуже дорого - я міг би провести північноамериканський турнір з Доти за п'ятизначні суми, а найкращі команди навіть не з'явилися б. Операторам дуже важко потрапити в цей простір.

Дякуємо, що приєдналися до нас, Пітере, і обов'язково підписуйтесь на X (колишній Twitter).