Во второй части интервью с CEO Team Next Level Михаилом Kane Благиным, он поделился мнением о перехода Александра s1mple Костылева в BC.Game, подробностями формирования первого ростера Passion UA, порассуждал о результатах звёздного состава Team Falcons. Михаил также рассказал о роли CEO TNL, почему решил изменить вектор деятельности, вернется ли на тренерскую позицию и о целях клуба.

С первой частью интервью можно ознакомиться по ссылке.

В своем Telegram-канале ты написал, что s1mple сделал правильный шаг, согласившись на трансфер в BC.Game. Не кажется ли тебе, что это был шаг отчаяния? Всё-таки настоящая попытка вернуться была с FaZe. Он показал неплохой перформанс за два месяца и поднял командную планку. Не предложили контракт — и он оказался в BC.Game. Это не выглядит как вынужденный шаг?

Смотри. Я понимаю, кто такой Саша. С точки зрения красивой истории хотелось бы, чтобы он остался в FaZe. Но, насколько я понял, он пришёл туда в не лучшей форме, немного разбалансированным. С учётом его непростого характера и того, что на праках результаты были не самые стабильные, я понимаю, что могли возникнуть конфликты, как в других командах.

FaZe могут принять такую энергетику, только если она приводит к супервысокому результату. А того, чего они добились с ним, недостаточно, чтобы оправдать возникающие сложности. Если бы к ним пришёл праймовый s1mple — они бы играли поинтереснее, и, возможно, всё сложилось бы иначе. Мы увидели бы красивую историю. Но их путь закончился так, как закончился.

О BC.Game я так написал, потому что изучал остальные варианты для него на про-сцене. Саша — тот игрок, под которого надо строить команду. Не может быть так, чтобы он просто влился в готовый состав. Единственная готовая команда, которая могла бы его принять — это были FaZe. И хотя они могли бы показать с ним классные результаты, это команда, где все уже выиграли мейджоры. Им не нужны жёсткие эмоции, давление и конфликты. Они хотят достойного, спокойного завершения карьеры без ссор и претензий. А энергию Саши способны принять только молодые, голодные до побед игроки, которым ещё нечего терять. Соответственно, это команда, которую надо строить с нуля.

Было два варианта: проект BC.Game или какой-то американский коллектив. На американской сцене — серьезный кризис снайперов. Когда-то Саша уже поднимал Liquid. Помним тот финал против SK [на ESL One: Cologne 2016]. Тот хайлайт на Сashe, который почему-то удалили — и до сих пор не понимаю, как. Это часть истории, которую мы любим. Надеюсь, его всё-таки вернут.

Так вот, мне кажется, первая опция — попытка построить карьеру в BC.Game. Но самое важное — Саша хочет вернуться. Если он прочтёт это — я бы хотел, чтобы он не сдавался. Постарался выйти в BC.Game на свои лучшие кондиции.

А вторая опция — американская сцена. Я хочу, чтобы американский CS снова стал конкурентоспособным. История s1mple — это шанс. Вокруг него можно построить клуб. И это будет крутая история, которая может вернуть интерес к CS в США. Сейчас он там на спаде, потому что команды постоянно проигрывают. Это мои мечты. А как будет — посмотрим.

Главное, чтобы история с BC.Game, где пытаются построить состав вокруг s1mple — возможно, даже звёздный, если хватит ресурсов, не превратилась в нечто вроде Falcons. Которые вроде как построили один состав, потом второй, третий — с NiKo, без NiKo, кого только не подписали, миллионы потратили, а результата нет по факту.

Ну, это так и должно было быть. Потому что выигрывает команда. А Falcons пока далеки от того, чтобы быть командой. Хотя, кстати, без kyousuke они показывали неплохие результаты. Моё мнение: в составе обязательно должны быть "чернорабочие" — те, кто выполняют функцию отдать свою жизнь в обмен на благо тиммейта. Не все могут набивать кучу фрагов.

Они собрали NiKo, m0NESY, kyousuke — и каждому из них нужно много фрагов. Если один из них не выдаёт статистику, появляется ощущение, что он не результативен. Он теряет уверенность. Это больше индивидуальные игроки. А если посмотреть на тех же Vitality, взять ZywOo и ropz — это суперзвёзды, но они всегда готовы играть на команду.

Falcons — это большая проблема для zonic. Он сам её вызвался решать. Посмотрим, справится ли. Если да — это будет серьезный плюс в его актив. Учитывая, что он выигрывал мейджоры с Astralis, строил эру с ZywOo в Vitality. Но если не справится с Falcons при таких вложениях — это тоже о многом скажет.

Вот и я об этом. Последние пару лет, пока zonic работает с Falcons, всё больше появляется сомнений в его компетентности. Может, его можно сравнить с Жозе Моуринью — когда-то был топ футбольный тренер, а сейчас тренирует Фенербахче.

Люди просто любят создавать себе кумиров. Я не уменьшаю заслуг zonic, ни в коем случае. Но надо понимать, как всё устроено. Вклад тренера — 10%, у каждого игрока — по 10%, и ещё куча факторов: подготовка, обстановка в жизни, поддержка организации, психологи, везение. Это всё даёт по проценту. И его вклад в успех Astralis был — 10–15%, не больше. Он не построил всё один.

Проблема с Falcons в том, что когда ты собираешь звёзд, времени тебе никто не даёт. Ты покупаешь готовых игроков, под результат "здесь и сейчас". Я понимаю его головную боль. Но поверь, любой другой тренер не отказался бы от возможности поработать в таких условиях. Сделать из пяти суперзвёзд чемпионов — легче, чем построить всё с нуля.

Хотя история показывает, и в футболе было так, что это практически нереально. В начале 2000-х Реал Мадрид называли "галактикос" за подписание звёздных игроков, но результатов было мало.

Да, но они выиграли одну Лигу чемпионов. Тогда у них были "чернорабочие", которые помогли это сделать. А потом они докупили ещё одну звезду, нарушили баланс, и всё развалилось.Это и произошло. Они больше не тянули "рояль", хотя играли красиво.

Вот и с Falcons получается похожая история. В CS, кажется, две звезды на команду — это ок. Три — уже многовато. Даже турнир в Кёльне показал: m0NESY выпал, sukey стрелял, но командной игры не было. NiKo тоже выпал, а два "рабочих" не смогли затащить.

Всё так. Желательно, чтобы было три игрока, которые готовы подстраиваться: капитан и два "рабочих". А ещё две звезды. Так, например, устроено в Vitality. Но ладно, время покажет.

И чтобы финализировать тему s1mple. Для меня было очень странно, что его не рассмотрели те же Liquid. У них ultimate одну игру играет, потом пять — нет. Или Cloud9: то хотят, то не хотят, то по слухам выкупают NAVI Junior, то нет. А тут вдруг — BC.Game. Это был шок.

Смотри. Мы говорим про s1mple, который… Да, он был лучшим игроком мира. А сейчас он — игрок, который ищет себя, но с тем же непростым характером. Команды понимают: у него есть проблемы с характером, и не спешат его инвайтить.

Никто не готов строить вокруг него состав, пока он не покажет, что это тот самый s1mple. Тот, о котором мы говорим. Тот, кто входит в топ-5 игроков мира. Тот, кто играет сутками без остановки.

Расскажи, как формировался первый состав Passion UA. У Zeus, если я не ошибаюсь, было заявление — в видео или в его Telegram-канале, — что вы якобы вместе подбирали игроков, чтобы возродить pro100. Но в итоге ты их "переманил" в Passion UA. Насколько это правда? Можешь прояснить ситуацию?

Ситуация была следующая. Организация предоставила мне на тестирование какое-то количество игроков — по-моему, 10 человек. Из этих десяти я выбрал пятерых, которых посчитал лучшими. Среди них был игрок под ником zeRRoFIX, который впоследствии стал основным игроком Passion UA.

Однако на одну из позиций мне не нравилось, как отыгрывал определённый игрок. Это была важная роль — условно, старплеера команды. Я посчитал, что нам нужен человек, который будет задавать темп. В процессе общения, мои знания о доступных игроках строились в первую очередь на тех, с кем я взаимодействовал.

Так как технически мне больше всего понравился zeRRoFIX, я поинтересовался у него, кого он знает на позицию старплеера. Он предложил мне кандидата — jackasmo. Я посмотрел одну демку его игры, отметил для себя важные моменты — и принял решение. На тот момент jackasmo проходил тест в команде Zeus и был готов туда перейти.

Произошёл разговор с Zeus. Я сказал: "Слушай, мне понравился Никита, я бы хотел взять его к себе. И у меня уже есть zeRRoFIX." Он ответил: "Подожди, zeRRoFIX — это мой игрок и я хочу взять его себе." Я предложил компромисс: zeRRoFIX остаётся у меня, jackasmo — у него. Он сказал: "Это неправильно. zeRRoFIX раньше проходил тест у меня, ещё до вас. Я считаю, что он должен быть у меня."

Мы поспорили, консенсуса не нашли. Я посчитал: если он не готов делиться, значит, и я могу претендовать на jackasmo. Сейчас, когда всё уже позади, думаю, что, возможно, можно было бы уступить Никиту и пойти другим путём. Но тогда мне очень понравилась его игра, и я, не спорю, приложил усилия, чтобы забрать его в команду.

Фактически, речь шла только о двух игроках — jackasmo и zeRRoFIX. Остальные в нашу "конкуренцию" не входили. Они были на просмотре у Zeus раньше. zeRRoFIX был уже готов играть у меня, jackasmo — у Zeus. Но в итоге, в результате конфликта, мне удалось переманить обоих.

Я надеюсь, что Zeus простил меня. Мы много говорили об этом. Я, конечно, сожалею о той ситуации. Но надо понимать — когда формируется молодёжный состав, все хотят заполучить лучших. Это конкуренция. Как-то так.

В итоге ещё одна команда под твоим руководством сотворила нечто невероятное: со второй попытки вышла на мейджор и была очень конкурентоспособна. Несмотря на результаты, через пару месяцев после мейджора тебя заменяют, состав перестраивают. Ты, по-моему, писал, что решение стало для тебя шокирующим. Почему руководство Passion UA приняло его?

Я скажу так. Когда формируешь состав, ты подбираешь игроков, которые смогут выполнять нужные задачи. К сожалению, при последнем формировании мы больше отталкивались от принципа: "берём тех, кто бесплатный", а не тех, кого хотелось бы.

Из-за этого игроки оказались не на своих ролях, а это — всегда минус. Начались трения в тренировочном процессе и других аспектах. Обстановка в коллективе была не самой гармоничной. Руководство выбрало вариант: остаться с текущим составом, внести 1–2 изменения и развиваться дальше. Это был один из вариантов. Перестроить команду, оставив меня в составе, было бы куда более финансово затратным и сложным. А так — они пошли по жизнеспособному пути.

Никогда не стояло цели просто "выйти на мейджор". Целью было — выиграть мейджор. А чтобы выиграть мейджор, нужно стать его постоянным участником. Когда мы потеряли коллектив — ушли Jambo и fear — моё мнение: была дана неправильная оценка того, как команду стоит перестраивать, чтобы бороться за самые высокие цели. Но это уже отдельная история. У каждого свой путь. Они пошли по своему.

Для меня в первую очередь было важно, чтобы это была сильная украинская команда. И я рад, что, несмотря ни на что, эта команда действительно была сильной. В целом, я этим доволен.

Просто, когда я прочитал новость, сильно удивился. Ранее по заявлениям, в том числе от тебя и того же Зинченко, казалось, что у тебя был полный карт-бланш по формированию состава. Что последнее слово — за тобой.

К сожалению, этого карт-бланша я не получил. Потому что те кандидатуры, которых мне хотелось видеть — их не подписали.

Без работы ты оставался недолго — вскоре присоединился к Team Next Level, но уже в новой роли. Что заставило сменить позицию тренера на CEO?

В первую очередь — желание проводить больше времени с детьми. У меня четверо детей, двое совсем маленькие: полтора года и три с половиной. Это такое время, когда им нужно моё внимание. Работа тренера отнимает по 12 часов в день — реально по 12. А CEO, несмотря на загруженные дни, всё же даёт несколько дополнительных часов, которые можно провести с семьёй.

Перед мейджорами мы жили с командой на буткемпе, я не видел своих детей, просыпался с мыслями о CS. Мне это нравится, но я понимаю, насколько уникален этот период в жизни — быть рядом с малышами. Возможно, я ещё вернусь в тренерство, но точно не в ближайшее время.

С момента твоего назначения уже прошло немало времени. Полностью адаптировался к роли?

Сейчас гораздо лучше понимаю все трудности, с которыми сталкиваются организации вроде нашей. Мы новички на рынке, а конкуренция — огромная. На примере Passion UA понимаю: ключевая цель — сохранить состав. Если его теряешь — откатываешься на много шагов назад. Мы делаем всё, чтобы наши игроки были довольны, но рядом полно больших «акул» с куда большими ресурсами.

Если смотреть с точки зрения финансовых возможностей и инфраструктуры, то на кого сейчас больше похожа TNL? На Passion UA, B8, Monte или NAVI?

Думаю, что отчасти сейчас мы похожи на B8. Посмотрим, какую финансовую устойчивость нам удастся найти. На данный момент всё в основном держится на инвестициях частных инвесторов. Но мы хотим выстроить свою модель, которая сделает TNL абсолютно независимой.

Считаю, что в современной структуре киберспорта команда по Counter-Strike может добиться этого. Valve вроде как хотели уйти от закрытых лиг — и в итоге создали свою закрытую лигу, где команды из топ-15 или топ-20 мира получают огромные привилегии. Если ты туда попадаешь, твоя команда автоматически становится прибыльной.

Так что мы пришли в киберспорт не с каким-то ноу-хау — мы, как и многие, вкладываем деньги в надежде, что проект окупится. Но у нас есть чёткое понимание: спортивные результаты принесут нам отдачу. Сейчас мы больше работаем над реализацией спортивных целей, а не как медиапродукт. А догонять в этом плане будем уже позже.

А что конкретно входит в твою зону ответственности сейчас?

Фактически — все процессы в организации. Контроль тренировок у каэсеров и дотеров, анализ их психологического состояния, постановка целей, развитие медиасектора. Кстати, с медиа у нас сейчас трудности — мы недостаточно узнаваемы. Сейчас как раз ищем свой путь.

Нам хочется, чтобы люди узнали о новой звезде, которая восходит в украинском CS. У нас большие амбиции: стать постоянными участниками мейджоров. А там — и бороться за самые высокие титулы. Недавно мы выиграли квалификацию на EPL. Думаю, многие украинские болельщики узнали о нас и открыли для себя эту команду.

Также моя задача — контролировать всё происходящее. У меня более 15 лет опыта в киберспорте, и с большинством процессов я сталкивался. Раньше — со стороны игрока или тренера, теперь — со стороны CEO.

Я стараюсь быть открытым для сотрудников, для предложений. И даже для тех, кто просто заинтересован в проекте и хочет как-то помочь или посоветовать путь развития. Мы хотим создать бренд, который украинские болельщики запомнят — и который ещё не раз порадует их победами.

С твоим приходом ростер TNL продемонстрировал ошеломляющий прогресс буквально за пару месяцев. В комьюнити это называют "эффект Миши Kane". С чем ты сам это связываешь?

Ну, такой эффект действительно есть — 100% (смеется). Но, надеюсь, в самом начале я просто дал парням немного уверенности, что у них всё получится. Мне очень симпатичен путь, который они выбрали. Мы сразу поехали покорять Швецию — и у нас получилось.

Сейчас у нас важный этап. Ноябрьский мейджор. Уже 7 октября будут выдаваться инвайты. Я включусь в работу — как аналитик, разберу слабые стороны, помогу тренеру и составу. Я стараюсь быть рядом с ребятами, делиться опытом, поддерживать. Не стоит переоценивать мой вклад — он есть, но это не 100%, может, процентов 5. Но я рад, что приложил руку к их успеху. А в остальном — это их заслуга. Они — красавцы. Не хочется, чтобы они останавливались. Мы видим, как поднимается ещё одна крутая команда. И я рад быть рядом с ней.

Как тебе текущее состояние CS2? Что бы ты изменил?

Тут много чего можно поменять. В первую очередь — тикрейт. Вернул бы 128 тикрейт и сделал бы игру, которую все любят.

Мне бы хотелось, чтобы кто-то, кто хорошо разбирается в технических аспектах, объяснил: почему Valve, несмотря на просьбы и на то, что предыдущая версия игры работала лучше на 128 тикрейте, всё равно сделали то, что работает хуже. Для меня это необъяснимо.

Я понимаю, что они этого не сделают, но если бы сделали — это бы удовлетворило всё комьюнити в два раза сильнее. Каждый бы это поддержал.

Всё остальное — второстепенно. Но я бы ещё… знаешь, что сделал? Взял бы несколько энтузиастов из про-сцены, добавил к ним пару разработчиков — и создал новые карты для соревновательного CS. Потому что играть 20 лет на Dust2 — это абсурд. Мы всё на нём уже видели.

Counter-Strike — это про интеллектуальную борьбу. А с текущим маппулом она становится всё менее выразительной. Возвращение Overpass? Мы уже играли на нём годами — сколько ещё? Это даёт преимущество опытным игрокам, а новых не поощряет. Добавляя новые карты, мы уравниваем условия. А возвращение старых — наоборот, увеличивает разрыв. Вот это бы я поменял.

Ну и напоследок — несколько слов фанатам TNL.

В первую очередь хочется сказать, что ваша поддержка очень важна. Мы видим, что мы вам не безразличны. Мы читаем комментарии к постам, слышим вас. Будем радовать акциями, розыгрышами. Но главное — будем стараться побеждать именно для вас. Оставайтесь с нами, приводите друзей. Мы хотим построить большое сообщество. Спасибо, что вы с нами.